题记:很多恐友作为新恐友,总会稍微不住要去到处乱搜乱问,结果就发现了网上有各种的言论,无论是关于艾滋病窗口期的,还是关于艾滋病的初期症状,甚至有所谓的检测不出来的人种,说法各异,让很多恐友吓得不清,但是恐友们总是遵循着了解越多,自己越能去判断的标准进行参考和判断,殊不知本来作为一名新手或者什么都不知道的恐友,您能有什么核心去判断。结果自己的脱恐之路途就被何种各样的人言可畏的观点给毁了,一会儿转阳的,一会儿各种症状全部符合的,一会儿阴滋病出现的,各种各样的就来了。本来老师在本篇题记中写了很多观点,包括恐友们脱恐注意事项,无奈老师选择的是用文本文档最后没有保存,最终造成泪奔。当然老师会在以后更新的文章中去补充,当然在过几天的文章更新中老师会明确的写出这几次学习和自己美国老师BOB交流学习的一些心得,另外老师从七月开始就要建设新网站了,所以老师可能在QQ上的时间不多,但是大家在中心的留言老师会回答的,只是不希望大家再继续换着账号却显示着同一个IP,那样会让老师觉得您求问没有诚意。因为要建设网站,而且老师准备将老师多年临床恐艾干预的心得以笔记的形式写成一本书,方便大家进一步远离网络,自己独立的脱恐。当然老师会在过几天更新文章的时候说明一些大概中心的规划方向,当然也感谢长期对中心进行物质支持的一些恐友,网站会更加的系统化全面化。当然今天我们更多探讨的还是关于恐友们所纠结的一些方面,正是因为这些方面让很多恐友难以自拔,甚至不断负向催眠变成了所谓的阴性感染者。
关于窗口期的解释——金定义
1,三个月
这个是国家疾控中心在大约是92年颁布的“艾滋病诊疗规范”中提到的.三个月是国家认可的,诊疗规范是诊疗的金标准!但是那时候国家普遍用的是2代试剂,2代试剂只能检测抗体IGG,它的理论窗口期是6-8周,加上标准差,所以国家定了三个月,这个时间段涵盖了所有的人群,包括什么免疫缺陷啊,动了手术啊,还有什么化疗啊什么的.我看到一本上海疾控在91年出版的书,主编是上海疾控康来仪,还有邵一鸣等专家,提出窗口期就是2-3个月,并且明确说:"我国现阶段大部分使用二代试剂",那是91年出的书了,我们现在普遍用的是三代试剂,能检测早起抗体IGM,IGA等……比起二代窗口期大大提前大概一个星期到两个星期,而且敏感性大大提高.所以三个月对于现在的三代试剂说是最后底线.非常保险的了!
2,八周
这个是重庆的仙翁老师,也就是邹静波主任所提出来的,在长期从事HIV检验和检测的基础上,结合自己的实际检验经验,以及疾控的其他同行意见总结出来的个人经验窗口期,这个是经过他亲自无数验证的窗口期很正确。当然这里面可能涉及到有检测者误报的情况下所作出的一种保守估计。当然也有可能还会涉及到其他的一些不明确的原因。
3,六周
这个是权威教授,前卫生部艾滋病临床病毒实验室主任曹韵贞教授的研究成果,她提出艾滋病的窗口期就是4-6周.我在图书馆感染性疾病图书中发现一本人卫出版的“名医会诊艾滋病”是HIV的诊疗书籍,主编是曹韵贞,参编人员是抗艾一线人员,有康来仪,卢鸿洲,康洁等都是一线人员,权威性也很高,上面关于窗口期的叙述是曹韵贞教授亲自供稿的,里面明确提出窗口期就是4-6周,后面附带了一组数据,是一份血清阳转的数据,大概是这样的,一个人高危后马上开始检测,方法是离心PCR,抗体,p24抗原.每过大概3-5天抽一次血,看各项指标.从数据中看出大概6-10天的时候**PCR也就是病毒载量阳性,数值几千以上,数字我忘了,抗体阴性,p24抗原阴性,在大概12天的时候p24抗原出现阳性反映,在大概18天的时候抗体呈现阳性,之后病毒载量一直呈几何数的增长,抗体从18天后一直是阳性,但是p24抗原在大约60天还是40天的样子检测不到了.又呈现阴性.所以窗口期定义在了4-6周,另外武汉的卢鸿洲在文献中也明确的说了窗口期就是4-6周,极个别3个月.另外有一些临床一线医生包括恐艾干预心理网也支持是六周.
4,一个月
也就是四周左右,这个说法地坛的吴炎副主任医师以前在访谈中就提到过,另外成都市皮肤病防治研究所也表达过一个月就已经是高度的精准了,吴炎的那个著名的公式,一个月以后的漏检率是1%意思就是一个月后检测就可以排除99%了,其次,北京疾控中心一位专门从事HIV检测的博士,从事病原微生物,HIV检验10年,而且在北京疾控,是北京的唯一一个确证实验室,他说的话非常有意义!我从他的介绍中了解到了很多知识,他很严谨很负责是个好医生.大家知道,北京首都,HIV防控的很多总部都在那里,中国疾控中心性艾中心都在北京.所以还是很权威的.现在普遍使用的三代试剂的理论窗口期就是三周左右,中国生物制品所(就是检测,监测那些临床诊断试剂的国家机构)的数据第三代试剂的窗口期为14-25天;第四代试剂的窗口期为10天-18天.WHO也说过HIV的检验窗口期就是14-21天,这个是理论检出期.疾控这位博士一个观点就是酶联经过这么多代的发展,不管是三代还是四代窗口期都可以控制住一个月之内,他所发现的都是三周左右血清就阳转了,四周后阴没有返阳的.这也是他的一个检验经验.大家可以参考.他支持六周.六周后他没见过还转阳的.北京疾控HIV筛查长期用三代试剂和四代试剂平行检测.
以下是摘录至一个恐友的心得感想
《5周检测归来,强烈推荐hiv窗口期为2-3周》
今天去重庆第一人民医院艾滋病初筛实验室做了5周检测,国产快速检测试剂,阴。 综合我今天先后和专家医生、实验室主管技师和陕西省CDC流行病防治研究所工作人员沟通,我个人认为真实的hiv窗口期是2-3周。
与王鲁主任医生(专家门诊)
王:hiv检测要3周-3个月,但我认为你肯定不是。
我:。。。为啥?
王:你为什么非要向你身上套呢? 带套绝对不可能!!!
与主管技师:
技师:又是你啊! 上次不是说你等2个月再来最后复查吗? 你怎么不信人呢? 我不帮你检测了!
我:。。。医生,我不是不信您,我毕竟只是3周半快速检测阴嘛,今天恰好5周,我实在熬不住了。
技师:你啊,上次和你说那么多,其实3周检测已经排除99.9%了,让你3月最后复查一次完全安心生活,你就不信。
我:。。。您还是再帮我做次吧。。
最后我拿着阴单,说医生。。。我要不要下周再来检测6周,2个月后检测3个月。。。?
技师:你不需要了!!! 2000年后全国就1例3周阴5周阳的案例,那个案例自己都不确定是否中间还发生过高危行为,况且现在都是3代试剂,比以前灵敏多了!
我:。。。。哦,谢谢!
我实在忍不住,鼓起勇气和我大学校友,现在在陕西省cdc的朋友电话,对方是个女的。。
互相寒暄了一阵,我开始问:
我:。。。我一个朋友,他。。。。他做了5周检测,是否可以排除?
女:完全排除,哦,除非,他服有阻断药物或有重大免疫问题;
我...不是说要6周吗?
女:我还说3个月呢!!! 对你们这种臭男人,不说久点,让你们付出代价你们会怕吗?
我。。。。又不是我,你这么激动干吗?
女:其实我们内部是2-3周,保守3周(针对绝大部分人),只是宣传需要,我们说4-6周,保险3个月。
综上,我个人推测其实真实的窗口期为2-3周,只是国家为了防艾而说成4-6周,保险3个月。
不过,我还是准备下周去做6周,2个月后做3个月复查。
关于目前试剂的一个精准概率
使用现在的第三代试剂可以作出的有效检测如下:
1周检查出抗体的概率:22.6%
2周检查出抗体的概率:53.775%
3周检查出抗体的概率:84.1%;
4周检查出抗体的概率:98.4%
5周检查出抗体的概率:99.45%
6周检查出抗体的概率:99.994%
7周检查出抗体的概率:99.99986%
8周检查出抗体的概率:99.999999979%
张老师补充:老师认为这个概率概念不是一个较为科学的概念,主要针对于心理学,为什么呢,因为作为偏执或有强迫症的恐友,就算哪怕是几亿分之一的概念,都会被认为是存在概率的,而让他自己魂不守舍的,甚至把他不断的扩大化,让自己就像心里有一颗钉子,无法释怀。所以我们一般认为过了六周就不要想了,包括这个概念是理论概率,另外在心理学上还有一种叫着假性概率和真性概率的事件,这个也是极具科学意义的。
以下又是一恐友的心得,仅供参考:
三周前有过一次高危行为,在恐惧感下没有办法只好求助于我姐,我姐在云南当地是有名的性病和病理学专家,昨天她帮我做了检测,阴,她说可以排除了,我说你给我做仔细点.她说已经给我做了二遍了,我说不是说是6周、3月吗,她说那是05\06年,现在是什么年代了,那些还在宣布3月论的医生简直是吓唬人,6周其实是很保守很保守了,从与我姐的谈话中可以说明以下几点,仅供参考:1、唾液不会传染,(第7版医学书已去掉唾液二字,另外根据恐艾干预心理网的解释单纯唾液不具备感染能力),那是因为。2、3周已可以排除,那么厉害的病毒。(6周只是保守一点,那些6周后还要坚持检测的纯粹是病态心理)。3、只有假阳没有假阴一说成立。4、所谓检测率99.999%其实就是100%,只是科学上理论成立,实际不成立。(你以为你是千万当中的一个圣人啊)5、没有发生过高危性关系的不用去检测,输血感染现在是不可能了,那些没有高危行为的还问这问那的简直是无理取闹。6、带有病毒的血量应为数滴左右可致他人感染,(实验室的实验)所以说单次发生性关系感染的可能性较小。
以下是2007年的一段访谈录
我发现很多朋友问了窗口期的问题。首先希望大家明白窗口指的并不是病毒的复制周期,而是抗体在人体可以被试剂准确检测出来的一个时期。 病毒进入人体后,只要是正常人都会产生抗体抵抗病毒,但每个人又都是不同的,hiv病毒进入人体后我们也会有抗体产生,理论上是病毒一进入人体马上就会有抗体生成,但是试剂检测是要求抗体在全身充分分布才行。一般的说抗体会在2-3天产生,而在大约1周时间全身血液中都会有抗体。我们以前用的第一代试剂要求血液中抗体浓度很高,这个过程要大约数周到数月之久,因此我们一直把窗口期定在3-6个月,但是第3代试剂的灵敏性极高,是第1代的1200多倍,只要些须抗体试剂立刻能反映出,而我们认为人体产生抗体后1-2周全身都有抗体分布,而2-3周抗体浓度就基本能达到现在试剂的要求,而6周论其实已经是很保守的了,我个人认为25天左右的准确度应该已经可以达到99.9%了
HIV病毒在各种体液中的浓度
(从高到低顺序):
研究证明,艾滋病病毒在各种体液中的浓度存在很大差别,按病毒浓度从高至低的顺序依次为: 血液>精液>脑脊液>阴道-宫颈分泌物>尿液>粪便及肠道排泄物>唾液>眼泪汗液。(其实从尿液及以后就是不作为考虑感染的对象了)影响HIV经血液液传播效率因素因素对HIV传播效率的影响与HIV感染者共用针具吸毒极度危险接触血液的量几百微升新鲜血液经皮针刺伤可致感染,注入5ml库存血可致感染。血液离开体内的时间越长 传染危险性愈低。按美国CDC的说法平均窗口期也在25天左右急性感染期意味着一定量的病毒进入体循环中的淋巴细胞、单核细胞以及周围淋巴结,病毒迅速复制和繁殖,病毒量急剧猛增,每毫升血浆中HIV RNA可达10万~100万拷贝(105~106拷贝/毫升血浆),因此急性期在血清中可以发现相当高水平的HIV抗原。临床上有不适的表现,抗体也不能被测及,随即机体的免疫系统迅速产生相应的抗体,由于免疫系统的防卫功能,在短短几个星期内,HIV RNA会降到1千~1万左右(103~104拷贝/毫升血浆),其降低程度与感染者的免疫能力有密切关系,一般在症状出现后的1~2周即可测及抗体。产生抗体的早晚与体质无明显关系,感染艾滋病毒后一般两周左右开始出现抗体,绝大多数情况下抗体的量在3-6周时已经能满足检测的需要了。我去地坛检查过,医生说了”四周的结果已经很准了”,”一般两周就查出来了”这都是医生的原话,但是因为他们还是建议查三个月的,可能是走一个流程,也有可能是故意让去给钱消费的,其实三周准确率可以 达95%
关于中央台有个专门抗击爱滋病的节目
曹奶奶去了 还有一个院士爷爷,有人问到窗口期和病毒存活时间的问题。她说两到4周就可以了 这个时期是大量复制的阶段 然后就繁殖速度转向下了她还说病毒只要一干燥就死亡 然后那个人又问 干燥后多久呢。然后她又说 只要干燥就死了这可真的是她和院士爷爷在中央台的节目里表的态啊
让我们激动吧~!!
对呀,理论上窗口期大家都明白了吧!所以说大家就不要被什么恐怖分子所诓骗吓到,另外对比于试剂来说,试纸的精准度要差点,假阳率高点,所以有条件的一般要检测都还是推荐去医院的。毕竟听各地上报的数据,因为恐艾自杀的还是大有人在的。
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单位:成都恐艾干预心理网/中国目前唯一一个针对性病艾滋病恐惧症(恐艾症)进行恐艾干预恐艾援助的社会团体
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